“重塑雕像的权利：市场从不在我们的考虑范围”

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如果只从音乐来评价，华东认为重塑雕像的权利(以下简称“重塑”)一定代表了较高的水平。 大部分观众即使不知道什么是“后朋克”，也不容易凭借流行的审美迅速理解音乐播放的精妙表现，但只有现场演奏水平、乐队成员之间的精准合作，播放也有信心打败现场的任何乐队。 但是，对于真人秀节目来说，重构是“不相容”的。 他们多次以一贯的小音乐风格，从不妥协和退让。 在表现上，重建的成员们不擅长什么是综艺感，每次谈话和动作都表现出敬而远之的孤高和锋芒。

对华东来说，获得《乐队的夏天》第二季(以下简称《乐夏2》) hot5的第一名是“出乎意料、情理之中”，但对重塑未来的音乐道路没有任何影响。 结果代表着小音乐的胜利，后朋克是流行市场的胜利，也代表着大众音乐审美扩展的成功。 “我想前面也包括父母”，但是节目过后，大家可能会慢慢同意。 这也是音乐的方法。 我们本赛季努力把这个窗户开大。 下个季度可能会有更小的乐队加入。 渐渐地，人们可以通过越来越多的人看到窗户里发生了什么。 这是最重要的。

重塑参加《乐队的夏天2》的台前幕后。

a“综艺”

乐队和节目组大体上在玩游戏

综艺似乎是游离于重塑规则之外的产品。 有强烈刺激的生活方式、娱乐化的游戏规则，需要面对流量和舆论的考验。 这些在出道以来15年以上都没有在意过。 在重建的世界里，创作自己喜欢的音乐，基本上是他们的底线，是重建的一切。

来了《乐夏2》，华东没有预设这个舞台是否适合重建。 他们对综艺的了解和了解几乎为零，华东最后一次看电视是半年前。 但是，华东平时参加音乐节的机会很少，或者关注小音乐的人很多，我希望能听重建的音乐，能上综艺。 这是最现实的考虑因素。

华东关于一个多月的交往，认为至少整个节目组都在保护乐队。 所谓“守护”，不仅是包容乐队的“不好说话”，也是在综艺范围内尽量尊重乐队在音乐上的重复。 普通节目中出现的歌曲必须控制在5分钟以内，但我不想演过去的老歌。 即使粉丝们大声喊叫，他们也不想在所谓的感情和熟悉度上得分。 鼓手黄锦加入后的新歌，最短的《pigs in the river》也是6分40秒，最长为12分钟。 对于缩小的提案，华东曾直言不讳地说“不可能”。 最后，震惊这个会场的首演版《pigs in the river》，从音乐到音乐，整整6分钟。

华东与其认为自己在综艺上重新改造后退步了，不如认为这是双方的“游戏”，也可以看作是“合作”。 虽然建模和节目都稍稍退让了一点，但几乎在大家的范围内。

重新制作发行的两个工作室专辑的封面设计，可以看到乐队的审美。

在某种程度上，要重新制定尊重综艺的游戏规则，实现自我协商。 在1v1的改编中，野子乐队没有从节目的歌单中选择歌曲，而是唱了自己认为是国风的歌，最终退出了比赛。 这是他们在音乐上不愿妥协的态度。 在那张同样不适合重建的流行歌单上，他们做出了选择，但不追随流行，把“一生挚爱”的卓越改编成了完全重建的音乐。 华东认为，乐队和节目组签订合同时，必须遵守合同精神，按规则办事。 即使歌曲列表里没有应该改编的歌曲，重建的解决方案也是直接中止比赛，什么歌曲也不表演。 “我们的态度和野孩子很像，只是表现方法不同。”

所有尊重的前提都基于音乐的重构，音乐的基本上，重构也同样不能退让。 在第八期节目《call out (挑战)》中，张亚东即兴创作了以五度音为主题的乐队。 华东表示，如果重整即兴，他们将坚决退出比赛。 “不是没有即兴能力，而是我们不做”华东解释说，在比赛环境中，要在规定的时间内制作出听起来还不错的音乐，往往很难表现出乐队的真实水平和气质。 “很多我喜欢的乐队拒绝即兴表演。 至少可以说十个。 我认为即兴是标准的，但不是衡量乐队好坏的唯一标准。 能力上很好，但态度上拒绝。 ”。

重塑参加《乐队的夏天2》的台前幕后。

新京报:这次参加《乐队的夏天2》是重塑雕像的权利多年来第一次和多个乐队长期在一起，和那些乐队交流多吗？

华东:可能和极少数乐队交流过一点，大多数乐队都是有礼貌的say hello吧。

新京报:你在第一期重新制作《乐夏2》其实提高了这个节目的水平，所以在这次的节目中有比较欣赏的乐队吗？

华东:你的欣赏分为哪个层次？ 是“惊讶”“喜欢”还是“一般”？

新京报:令人吃惊。

华东:我不惊讶。 因为“惊讶”是个很棒的词。 只是喜欢的话，喜欢joyside，mandarin，carsick cars，傻逼，傻逼的第一首歌。 而且我也喜欢野子，他们的作品，还有他们的一点态度。

新京报:在《乐夏2》这样高强度的比赛中，在舞台上表演的歌曲你满意吗？

华东:我们对与mandarin合作的“窗外”很满意。 我们改编的《一生挚爱》很满意。 我们也喜欢《爱你一辈子》这首歌本身。

新京报:我说过你们也没有和乐队合作过，这次合作会改变你们的想法吗？

华东:不。 这次合作不会再有了，因为它诞生于特定的时间、特定的状态、特定的规则、特定的场合。 在特定的条件下，这次合作还算满意。

我们并不拒绝合作，我们只是不想为了合作而合作。 我们和新裤子，好一点的朋友，海外乐队合作过。 的前提首先是大家可以在音乐上达成一致，我们不会为了完成工作而随意合作。 基于这一点，能与合作对象合作的机会并不多。

新京报:在这场综艺比赛中，你对音乐创作有耳目一新的感觉吗？

华东:没有。对重建来说，这个综艺其实没有什么太大的影响。 如果某个乐队参加综艺，创作发生了变化，我觉得反而是坏事。 15年了。 我们为了一三个月的综艺节目什么都没变。

新京报:未来的重建会在热度下继续参加其他综艺吗？

华东:要说只有在线公演是用屏幕表现的，当然会采用。 但是，如果只是指综艺的话，我们不会再参加了。 综艺有特殊的属性。 我们可以在短时间内参加，尽我的能力取得相对好的成绩，但是我们不能长时间参加这个东西。 因为参加时间一长，那东西就会影响乐队。 例如，我们可能没有太多时间在自己的案子上。

b“自我”

创作上没有考虑过大众、市场

重建的音乐精巧，像多次导出的数学公式，所有音符、旋律和乐器的组合都很优美、严谨，线条都在按钮上。

重构在创作上失控过吗？ “经常失控”的华东。 曾经有很多音乐创意，到了一定的地方不知道该怎么继续下去，或者找不到新的编曲方法的时候，他们会完全放弃这首歌，重新开始。 “永不复原的复制品”在创作上经过了多次重塑，这是精致的来源，但并非能够反复进行严密的彩排处理。

重建的音乐也绝对自由。 经纪公司摩登天空在重生时使用“放养”进行管理，不会干扰他们的音乐方向、创作时间。 最久以来，重建曾经卡在一个编曲方法上，半年都走不动了。 练习了近一年，但始终停留在起点上。 最夸张的是，8年没有发行新专辑了。 在2010年发行变革作品《before the applause》之前，音乐不仅仅是传统的后朋克摇滚，还加入了越来越多的合成器和环路loop。

从外部来看，这几乎是背离市场规律的“壮举”，但从华东来看，市场规律、大众流行从来不是重建考虑的。 即使尝试将《乐夏2》中重建的风格融入大众流行，也成功改编了《一生挚爱》，与当红歌手苏运莹合作制作了《at mosp here》，但“我们并不是没有这样的绝招” 他们还是原来的重建，只关心自己喜欢的事。 “大众粉丝多，如果作为副产品出现，也不是坏事。 但是，纯粹从创作的角度出发，我们不需要给别人任何意见，只有我们三个人就可以了。 从最初的创作到组建团队，所有的想法，我们绝对不会把(大众)作为前提条件和考虑事项。 ”。

新京报:重建的作品大多是晦涩的英语歌词，这是重塑音乐的重复吗？

华东:不，一开始至少五首是中文歌，后来我唱得不好，心情很低落，所以我觉得可能不太适合当声乐。 之后，我们开始考虑先唱英文歌，但突然，其中好像成立了什么。

我很在意唱歌的所有音节、节奏、韵、节奏和整个音乐能否融合在一起。 中文本身具有非常独特和排他性的特点。 这个特征好像不能和我想做的音乐完全融合。 当然，首先我的能力不够。 我选择唱英文歌不是为了国际化，也不是为了别的什么，而是因为我能力有限，唱不好。

新京报:这是因为你喜欢的音乐受西方摇滚乐的影响很大吗？

华东:是的。 希望你能喜欢什么样的声音。

新京报:后朋克摇滚的理念是被重建所吸引的吗？

华东:其感情表达方法比较内敛、模糊。 后朋克乐队其实诞生于朋克音乐，大部分人都知道后朋克乐队的初期是从最简单的朋克乐队开始的。 他们可能厌倦了朋克音乐简单直接的和弦方法，但开始尝试用更艺术更融合的方法将更多的音乐风格融入朋克音乐。 但核心是，后朋克还是有朋克音乐叛逆、不妥协、悲观(的表现)，表现方式更包容了而已。

新京报:有没有尝试过重建自我风格和大众审美的平衡，也就是所谓的流行市场？

华东:一次也没有。我们对别人在想什么、别人在问什么、现在流行什么其实我心里特别不清楚。 对我来说，我只关心你喜欢什么，我们仨听什么，想做什么。 反过来说，我们可能不清楚我们想要什么，但我们不想要什么是明确的。

新京报:舆论有影响过事业状态吗？

华东:我至今没见过面(笑)。 什么时候见面我会告诉你的。

新京报:有人认为不擅长重建吗？

华东:我个人认为这是对重建的褒奖。 你认为爱因斯坦在意不擅长“相对论”的人吗？ 当然不是爱因斯坦。 这是一个可能不太准确的例子。 其实每个乐队都把自己看得很高。

新京报:那么，你认为摇滚乐不符合市场规律吗？

华东:我认为摇滚乐首先是商业的产物，是市场的产物。 没有这些东西就没有摇滚乐。 所以摇滚乐的故事不太现实。 但是，市场上有各种各样的种类。 并不是只有短片这样的东西才叫做“市场”。 市场覆盖面很广，粉丝面也非常广。 重建时有一个比较固定的小组在听我们的音乐。 他们相信，重建是一个需要时间才能做出更好作品的群体。

新京报:“重建的音乐，只要重新制作、理解喜欢的东西，那是最重要的。”

华东:这个总结完全正确。

新京报:不顾其他，多次自己喜欢的，是重新塑造音乐的执念吗？

华东:我不认为这是执念。 音乐是我们的爱好。 你喜欢做这件事。 你想按照自己的审美做这件事。 我可能喜欢你穿衣服。 不管潮流如何变化，我都喜欢这样穿。 我可能一辈子都这样穿。

“神秘”

不告诉外界真相的重构

“乐夏2”除了大众乐队、后朋克乐队外，还增加了“精英乐队”、“纸牌练习”、“选观众乐队”等标签，但这些标签大多不太受欢迎。

新京报记者在与华东的简短对话中感到，他和节目一样，思维清晰，逻辑紧密，所有问题的话都被他在脑海中反复思考后，绝对会用精确的语言纠正或回答。 他轻快的声音和仔细的检讨，一点也不冒犯对方。

一听到台下真正的重建，华东总是换个话题，说:“我不告诉你(笑)。” 他认为《乐夏2》如何为重建而造人，或者大众眼中的重建是否存在误读，对他来说并不重要。 重新制作只有音乐的对话。 “说得特别好，我觉得我喜欢吃鸡蛋就好了。 你不需要看鸡蛋是怎么出生的。 我当然不是故意的(隐瞒)，但是我会尽量拒绝这些东西。 ”。

新京报:《乐夏2》有各种类型的乐队，很多观众评价五人是“接地气”的人设，而重建似乎是“精英人设”，你同意这种理解吗？

华东:我们不介意观众对我们有什么样的评价，什么样的人设定，对我们有什么样的期待，其实和乐队关系不大。 这些可能是商品社会或综艺节目产生的副产品。 我相信这些人并不是恶意的。 因为是综艺节目，所以大家想娱乐或者在他们感兴趣的范围内进行一点讨论并不是坏事。 但是，和重建没有太大关系。

新京报:关于“重建彩排时间像业务打卡一样艰苦”，有人认为重建很难接近，对重建有误读吗？

华东:我认为不能说是误读，但千人心中有千人哈姆雷特，不能说是误读。 在某些方面他们认为是对的，但在某些方面他们认为不是很完善。

新京报:他们所认为的重建不是真正的重建吗？

华东:这个我不能告诉你。 (笑)你们看到的我是什么样子？ 你有你自己的解释。 这种情况下，我会对你说不是这样。 这是把我的意志强加在你的意志上，没有意义。 无论是面对音乐还是采访，工作中我都是这样，但生活中没有这样的事。 对我来说，工作和生活两者应该分离。 如果完全分不开彼此，那会很累。 我永远不会让别人知道真相的重建是什么样的。 这是我的隐私，别人不需要知道。

新京报:节目播出后，重做看节目怎么剪自己？

华东:当然，每期我们都重点看很多菜到很晚。 我们对电视播放的声音是什么样的很感兴趣。

新京报:所以，你对节目形成的重建满意吗？

华东:虽然有点偏差，但总体上很满意。

新京报:偏差在哪里？

华东:我也不会告诉你(笑)。