任正非:从5G到核心网产业，华为已完全不需要美零部件

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10月10日，华为语音论坛发布了华为创始人任9月19日对《财富》杂志的采访记录。对于华为毫无保留地向美国公司授权全套5g技术的决定，作出了回应。任表示，这件事对华为有利。“一方面，它缓和了国际关系，另一方面，它增加了竞争对手。如果竞争对手实力不强，华为将会衰落。从这个角度来看，我们持完全开放的态度。”

1.《财富》杂志首席执行官艾伦·默里:非常感谢您今天抽出时间与我们交流。我的主要问题是关于你那张糟糕的飞机照片。请问这是否反映了经济全球化进程中的短期转折，或者我们是否正在朝着某种形式的脱钩发展，这将对全球经济和技术的运行模式产生巨大影响？

任:其实比较这张照片并没有太多深刻的意义，但我们只是觉得很多地方在符合美国实体名单禁令的过程中受到了伤害。如果这些“洞”不修复，“飞机”可能无法安全着陆。然而，我们始终坚定地支持全球化，我们永远不会埋头修理“飞机”，忘记在全球化的道路上不断前进。我们仍在等待美国商务部的批准，美国制造商将恢复对我们的供应。

但是时间拖得越久，对美国来说就越糟糕。因为美国是世界上最强大的技术国家，美国的技术公司需要全球市场。如果美国和世界之间的技术脱钩，数字鸿沟将被人为地缩小，这对美国的先进公司将是一个打击。例如，像微软这样的先进公司在全球市场上垄断了windows和office。如果美国政府不允许微软产品在某些市场使用，新的替代产品将会出现在这些市场。当替代产品出现时，先进公司的市场份额被显著削弱；当它退出这个市场时，它把空白区市场让给了一家新成立的公司。当没有石头压住草时，草长得更快更快乐。因此，想要退出全球化的应该是落后国家；一个发达国家退出全球化并放弃一些市场是不明智的。因此，我坚决支持全球化。当美国政府改变其不正确的看法时，“修理飞机”的速度就会减慢或弥补，从而维护美国伙伴的利益。

2.艾伦·默里:那另一种情况呢？如果华为仍在“实体名单”上，美国公司就不能卖给华为。短期内，这显然会给华为造成损失。从长远来看，比如说，五年或十年后，它会对华为产生什么影响？

任:短期内不会有太大影响。从5g到美国最担心的核心网络产业，我们根本不需要美国部件。只有最终产品的生态系统仍然会产生影响，但我们相信这种影响将在两三年内完全消除。

艾伦·默里:通过建立华为自己的生态系统来消除影响？

任:是的。

艾伦·默里:从长远来看，建立自己的生态系统是华为更好的选择吗？

任:从公司的长远发展来看，这可能是一件好事。然而，华为的规模越来越大，它的命运越来越脱离自己的掌控，这让它感到不安。我们坚决支持全球化，但我们如何生存？因此，我们最好是自己建立生态生存，而不是拒绝使用别人的生态，支持别人的生态。如果我们与有关公司达成协议，我们应该在条件允许时坚持执行。

全球化是由美国提出的，但美国正在打破全球化的规则。我一直都是亲美的，我一直都在压制我们公司内部的情感冲动。最近，我又发布了一份文件，支持内部服务流程。it部门用美国砖、欧洲砖和日本砖筑起了一道长城，并想方设法防止内部员工冲动地在it服务领域独立创新，打造自己的内部管理it平台。这不仅成本高昂，而且是一大拖累。

3.艾伦·默里:两天前，你提出了一个非常不寻常的建议，说华为愿意将其技术授权给美国公司。据我所知，华为在历史上从未这样做过。华为此举是为了缓解安全担忧。在你抛出橄榄枝后，有美国公司联系过你吗？你认为将来会有美国公司和你联系吗？

任:首先，我们为什么要这样做？我们相信，世界已经由美国、欧洲、中国、日本和韩国建立了一个平衡的技术生态系统。当然，这指的是技术生态系统，它不同于谷歌的生态系统。由于人工智能时代即将到来，美国的光纤到户建设已经滞后。如果5g网络也落后，美国的人工智能可能会失去领先优势。

首先，我们愿意遵循国际惯例的公平原则，以公平和非歧视的方式向美国公司授予5g专利；

第二，5g专有技术，包括完整的5g完整网络技术(软件源代码、硬件设计、制造技术、网络优化、测试等整体解决方案)，完全和无保留地许可美国公司，使美国、欧洲和中国公司同时起步，继续在新技术上竞争；

第三，美国可以选择以美国通用芯片为主体的5g基站，也可以选择“美国通用芯片+华为芯片”的模式。如果我们需要5g芯片技术，我们也可以转让许可证。

这件事对华为有利。一方面，它缓和了国际关系，另一方面，它增加了竞争对手。如果竞争对手实力不强，华为将会衰落。从这个角度来看，我们有一个完全开放的态度。我们相信，未来信息社会的市场将非常广阔，将会有一个更大的空空间，能够充分容纳许多大公司和数以千计的小公司的服务和竞争。当我们公司在许多领域主宰世界时，它可能离死亡不远了。

艾伦·默里:“如果你在许多领域主宰世界，那就离死亡不远了。”你为什么这么说？你能解释一下吗？

任·:历史一直是这样的。一个王朝的兴衰往往是因为许多国家想要围攻它。另一个例子是美国的菲利普斯，他获得了几个世界冠军，但后来却没有获得，因为整个世界的目标是如何克服他的游泳风格并努力工作，他如何能保持它？事实上，在特朗普袭击我们之前，我们公司几乎处于这种情况。

艾伦·默里:那么特朗普帮助了华为？

任·:是的，他是迫使我们改革的老师。首先，因为华为的技术先进，合同容易拿到，国家代表处在前面可以轻而易举地解决问题。拿到合同后，它很闲，可能会腐败，公司会摇摇欲坠；其次，我们的办公室越来越大，办公环境也越来越好。你可以通过输入键盘和输出几个过程来赚钱。谁愿意在艰苦的地区和国家工作？杜塞尔多夫的收入没有增加多少，但比地区部门的人多几倍。当特朗普袭击我们时，我们真的感到了生存的威胁。如果我们不努力工作，我们就会离开，高级干部也会离开。如果我们不努力工作，我们就会被开除。你看，我们在过去的一年里恢复了活力，每个人都非常努力。

4.艾伦·默里:回到华为提供技术许可的问题，你和一些美国公司讨论过这个问题吗？

任:在这么大的问题上，不会这么简单，会有共识，也不会这么仓促。美国有许多社会精英在问如何处理这件事。

艾伦·默里:当你提出这个建议时，我想你心中一定有一个特定的候选公司。会是哪家公司？

任:首先，这个公司应该很大。如果你购买了这项技术的许可证，你就无法在空形成一个大市场，这是不划算的。

其次，我们没有市场部门。它不仅在美国市场出售，而且可以在除火星、月球和太阳以外的任何地方出售，包括中国。我们之间竞争激烈。

第三，公司应该有一定的通信技术基础，这与华为行业很接近。它可以在我们提供的技术方案的基础上修改源程序和源代码，这样它就可以完全独立于我们提供的原始系统，华为也搞不清楚它将来会使用什么技术，从而解决了美国的国家安全顾虑。在它完成技术改造之前，我们透明地告诉它华为的技术进步，以确保它与华为的进步同步。在它修改了技术之后，我们不知道它使用了什么技术。从那以后，我们继续保留它十年，并单方面告诉它我们自己的改进想法。

我们真诚地希望获得这项技术的许可，我们不会放弃并保守秘密。我们对被许可方公开透明，不是因为我们愚蠢，而是因为这样，华为的19万名员工面临着强大的竞争对手，没有人敢睡懒觉。

艾伦·默里:你的提议是前所未有的。我从事商业报道已经40年了，但是我从来没有想到有人能想出这样的主意。有些人认为这个想法很疯狂，所以他们转过头来质疑你做这件事的诚意。

任:现在，促使华为取得进步的鞭子在我手中；将来，我会把这根鞭子交给美国公司，美国公司将成为一个强大的竞争对手，迫使我们190，000人带着巨大的恐惧前进。

5.《财富》杂志亚洲执行主编克莱·钱德勒:刚才，当你要求华为许可5g技术时，你想到了什么具体的公司，你给出了一些条件。哪些公司能够满足这些条件？你能说出一些公司或个人的名字，并认为这些公司值得成为华为的合作伙伴吗？

任:我不能说出任何公司的名字。我认为这是冒犯。但我相信，美国一定有如此雄心勃勃的公司想要主宰世界。媒体猜测不是我的责任。

艾伦·默里:如果有美国公司对这个极其罕见的交易提议感兴趣，他们应该打电话给谁？

任:任何打电话给华为的人都可以转到公司最高“总部”，并可以联系公关部或我的邮箱。

艾伦·默里:我们可以把你的电子邮件地址放在我们发表的文章里吗？

任:没问题。

艾伦·默里:好的，我会把它放进去，看看会发生什么。

任:我支持。